Le retour de la porto !!

STOOOOOOPPPPP !!

Bon c'est bon y'en a marre !!


Pourquoi voit-on encore et toujours une main mise injuste de la cubaine sur la porto en martinique ???? Non mais c'est hallucinant !!

Partout où on va, c'est Timba, Timba Timba et ............des fois......TIMBA !!! Il est où le malaise avec le Mambo ??

Le pire c'est que je suis quasiment persuadé que la plus part des salséros martiniquais ont eu comme première référence dans le monde de la salsa : Celia Cruz, Ruben Blades, Oscar D'Leon etc........alors pourquoi les boycotter en soirée au profit des éternels Maikel Blanco, Manolito et autres los VanVan ?

Attention, je ne dis pas que je n'aime pas la timba ou la cubaine ( bien au contraire !) Mais c'est carrément frustrant en ce moment quoi !!


Alors qui peut me dire pourquoi ???

Pour moi, c'est une question d'esprit :

Quand l'esprit de compétition, l'arrogance, et le pété-santi-bon de certains mamboteurs, organisateurs ou DJ aura disparu, les soirées pourront sûrement devenir vraiment "mixtes".

Si ta remarque est toujours d'actualité, je comprends ton désarrois, mais quand nos parents ou nous-même écoutions la salsa pour la première fois, je ne m'imaginais pas une seule seconde (ni les parents), que l'on danserait ainsi dessus.

Je ne dis pas que l'Antillais à un esprit unique (qu'il pense de tel ou telle façon), mais disons qu'il y a une humeur générale, beaucoup de points communs à toutes nos cultures. La Soca, le Reggae, le Compa, le Zouk, le Merengue,... toutes ces musiques qui transpirent l'Afrique nous parlent à tous énormément. C'est chaloupé, dansant, entrainant.
Ainsi, quand, dans le temps (antan), on dansait sur du Willie Colon, ou du Ray Baretto, on dansait en ligne, tous ensemble, les uns avec les autres... Et on chaloupait !!!

Un antillais qui ne connaît rien à la salsa ne s'imagine pas devoir apprendre une danse qui parait aussi froide que du Jazz, valse ou autre sur une musique aussi chaude que peut l'être la salsa.

Cette petite démonstration a juste pour but de te démontrer que si, en Martinique, il y a plus de timba, c'est parcequ'elle se rapproche plus, par la danse qu'on exécute dessus (casino, son), à l'image de départ que chacun de nous se fait de la salsa en général.

Et aussi, je rappelle (et je peux le démontrer), que le mambo (tel qu'il a été transmis pas Eddie Torres) n'est pas une danse caribéenne. Et donc, elle ne correspond plus au désir de masse.

Le rêve d'un DJ, c'est de voir son public s'amuser, bouger, sauter... avec le mambo (d'Eddie Torres), c'est un peu difficile.

En tout cas, tout ce que je vois, dans le Casino (dansé sur la timba) c'est fiestaaaaaaaaaa... Par contre, dans le Mambo (dansé sur de la Salsa) c'est concours, démonstration, show... en social, sur scène, ou en cours.

Et même si ce que je viens d'écrire enrage, je suis assez content de l'avoir fait, et je rajouterais, qu'il y a infiniment plus de richesse à apprendre les danses de nos îles. Salsa cubaine : Son + Rumba + Casino + Afro + Cha cha cha + Danzon + Danzonete + Comparsa + (...) ; Salsa NY Style Mambo on 2 : Son + Rumba + Jazz + Rock (West Coast, ...). En soirée, que ce soit, en Martinique, ou à Paris, ça plombe l'ambiance.

Pour finir, j'ai beaucoup de respect pour la danse (le Mambo), mais très peu pour tous ces danseurs que je vois passer devant des filles en les snobant parce qu'elles n'ont pas le niveau. Et je déteste encore plus, ces filles qui, soit font un étalage intempestif de leur savoir, même à un débutant, si accidentellement ça arrive, soit marche sur un nuage, telle la déesse qu'elle est devenue, car elle sait a peu près danser. Ce que je viens de citer n'est pas rare... c'est même dominant.

Et personnellement, en tant que DJ, j'aime certains El Gran Combo, DLG, Puertorican Power,..., mais je n'en passerais jamais en soirée pour toutes ces raisons... Sauf si j'ai un vrai danseur hecho en Puerto-Rico ou Dominicain... (j'ai vu, et ça donne envie).

Allez, à vos haches et coutelas

Il faut quand même avouer que le mambo a une image peu festive en Martinique.
Elle est considérée comme une danse de personne serrée du cul !
Les femmes sont tellement concentrée sur ce qu'elles font qu'elles oublient de sourire (pour la plupart) et quand au danseur, on n'a pas l'impression qu'ils dansent mais qu'ils font du surplace pour permettre à la partenaire de s'exprimer.
Cette danse a aussi une image de salsa d'élite.

La où les femmes ne sont pas obligées d'avoir du style quand elles dansent le casino (d'où le fait que 99% des danseuses sont fades en Martinique) en mambo, elles sont pratiquement obligée.
Alors peut être que cela vient de la aussi, les femmes ont peut être peur de donner du style, voir trop de style quand elles dansent.

Et puis, pourquoi aller s'égarer dans une danse réputée difficile quand on est déjà dans le casino que l'on maitrise à peine ?

Aux Etats-unis et ailleurs on enseigne à des personnes qui n'ont jamais dansé de leur vie.
En Martinique, le discours est plutôt : "Apprends déjà à danser la cubaine pendant 1 an, après tu pourras apprendre la porto... Et puis, tu sais danser sur le 2 c'est pas si simple que ça !" (traduction : "tu veux apprendre à danser la danse des dieux, TOI ??? tu ne t'es pas regardé, sale nioub !")

Pour information, juste après mon précédent post, j'ai demandé l'asile politique aux États-Unis et une protection 24h sur 24 de la part du FBI américain !

El mosquito, tu as bien fait de demander l'asile politique aux USA! A mon avis, c'est dès maintenant qu'il te faudrait une garde rapprochée! Quoi? Tu n'as pas encore ton billet d'avion?


Alors, si je comprends bien, nous les femmes, sommes 99% de danseuses fades!
Se pourrait-il que tu danses avec les 1% "non fades"? Ben, dis donc, tu ne dois pas trop t'éclater pendant les 4 à 6 minutes du morceau! J'aimerais pas être à ta place!!!!

Bon, je suis quand même de ton avis quand tu dis que les danseuses ne sourient pas, c'est bien dommage! Est-ce à dire qu'elle n'apprécient pas le partenaire? Ou alors ont-elles peur que leur sourire ne déclenche quelque drague "fade"? Il faut dire aussi que le partenaire regarde bien souvent dans le corsage (fade?) de sa danseuse au lieu de lui sourire, en la regardant dans les yeux, lui aussi!

En ce qui me concerne, quand j'apprécie la danse et que je m'éclate, toutes mes dents sont dehors!!! c'est un signe qui ne trompe pas!!

Maintenant, je peux être "fade", moi aussi, mais qu'importe, je vis ma passion, et c'est ce que je recherche

Et je te donne aussi raison quant aux cours de salsa: on m'a conseillé en effet de commencer par la cubaine!
Ce qui fait que je n'ai pas du tout adhéré à la porto.....

Te faches pas Flores !! Mosquito c'est un bon gars, il ne fait pas d'attaque gratuite !


Sinon pour en revenir à cette histoire de danseuses fade, je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point là El Mosquito. Dansant aussi bien le Mambo que le Casino, je constate que celles qui s'expriment (même un peu) dans l'un de styles le font aussi dans l'autre......et le contraire est tout aussi vrai. Le fait de bouger les bras n'est pas une marque d'expression, ce sont des attitudes mécaniques qui bien souvent trouvent leurs utilités dans l'équilibre de la danseuse, longtemps avec l'esthétique.

Maintenant, (discussion déjà prise ailleurs lol) le côté lisse de nombreuses danseuses ici est dû à l'incapacité de décrocher du modèle et souvent ce n'est pas la faute du professeur, car nombreux sont ceux qui disent " ajouter votre sauce de dedans etc...". Ce que je note (et c'est tout aussi valable dans d'autres styles de danses) c'est que les apprenants gardent constamment leur statut d'apprenants au lieu d'innover dans leur expression, d'où le côté plutôt neutre au niveau de l'expressivité. Dommage, mais je ne désespère pas, ça viendra (car ça vient déjà .......c'est minoritaire mais ça vient !)

De ce point de vue là: Mambo 1 - Casino 1 ( c'est le tableau des scores )

Je ne suis pas d'accord non plus quand tu dis qu'on ne se déplace pas beaucoup en Mambo ! Le soucis c'est que beaucoup des danseurs de Mambo ici passent leur temps à faire tourner la fille puis attendent qu'elles fassent des shines puis refont ça jusqu'à la fin ou presque !!!! C'EST DU FOUTAGE DE GUEULE !!! Le Mambo, beaucoup plus que le Casino, est porté sur LES BREAKS DE LA MUSIQUE (je le mets en majuscule comme ça on voit bien hi hi) ! Donc les danseurs qui n'en glandent pas une quand ils dansent sont soit débutants, soit pas encore à l'aise et prennent leur temps pour s'habituer au style de danse etc.. soit ils n'ont pas compris l'essence de la danse qui est ........de s'amuser sans avoir les deux fesses collés ! (Le fait que les danseurs de mambo ne bougent pas assez est d'ailleurs un truc qui enrage David !!)


Enfin, cette histoire de salsa d'élite faut vraiment arrêter. C'est vrai qu'elle a cette image là ..à tort ! Y'a rien de plus absurdes de dire commence par la cubaine pour faire du mambo ! Quand tu veux faire du rugby, on te dit de faire un an de football avant ?? BEN C'EST LA MEME CHOSE !
Oui ces deux danses sont rassemblées sous le terme générique (et dénué de sens réel) "Salsa" mais ce sont deux danses différentes. C'est comme le Zouk Love et le Compas, ça se danse presque pareil mais ça n'a rien à voir !


Voilà, après c'est mon point de vue ! Il vaut ce qu'il vaut !

Flores a écrit:

Ou alors ont-elles peur que leur sourire ne déclenche quelque drague "fade"?

Je pense que tu as mis le doigt sur une réalité ! Les partenaires commencent à sourire après les avoir invité 10 fois de suite. Quand elles ont compris que tu es la pour danser et pas pour autres choses !

Une session de mambo commence demain avec Nadege.
Je me tate pour découvrir vraiment ce qu'est le mambo. Comme ça au moins, je saurai de quoi je parle !

De toutes façons, vous saurez mardi soir, si j'ai sauté ou pas !

Profite !!!!!

Nadège est une danseuse hors-pair sur l'île ! Fies toi à son toucher plutôt qu'au préjugé !!!

j'ai bien aimé votre sujet humm
moi j'aime bien la cubaine tout le monde le sais lol , je n'ai rien contre la porto cela m'arrive me positionner sur le temps de la porto l'espace d'un moment ,car y a un certain feeling sur le 2 qui me parle sur certain morceau ,je rejoins tout de meme willy quand il dit que c plus cho qd c la cubaine wawa!!!!!!

Ahhhhhhh ça c'est un argument que je n'aime pas !

Cette opposition entre cubaine et porto sur la chaleur de la danse c'est un mythe ! ( Bon peut etre pas un mythe mais c'est faux en tout cas !)

A chaque fois on veut comparer des danseurs sur un Marc Anthony ( qui chiale encore et toujours ! Ahhhh Gwo Pwel quand tu nous tiens ........un gwo pwel est un chagrin d'amour pour les non-créolophones !) à un Los Vanvan endiablé !!
Et l'inverse alors ??

Oui Los Vanvan à fait des sons pour dormir et la plupart des anciens groupes de Mambo ont fait des sons super speed !

La " Chaleur" vient des danseurs pas de la danse !