Avoir les bonnes chaussures....

Salut les gens !

Il y a un point qui me chiffonne dans la salsa (surtout en ce qui concerne les demoiselles) et qui pour moi mérite un débat.

Vous avez remarqué cet espèce d'automatisme qui vient avec le fait de porter des talons lorsque l'on parle de salsa à une femme ???

Alors les talons, je dis ok......mais pas n'importe comment !

En fait, après observation et surtout après réflexion, je me suis dis que les talons ne conviennent pas à toutes les danses. Je m'explique.

• Lorsque l'on danse la salsa cubaine ou Rueda de Casino ( peu importe son nom), on se retrouve dans un style de salsa qui appelle le SOL ( pas la note mais le truc sur lequel on marche !). En effet la salsa cubaine est (à l'origine) une danse attaché à la terre de part ces racines afro-cubaine. Il ne faut pas oublier que la Rumba se danse pied nu ( pas parce que ça fait authentique mais pour des raisons de vibrations..........pour l'avoir ressenti, ça fait vraiment bizarre ). Alors le fait de décoller du sol à cause des talons me gêne un peu en vérité.
  

• Parallèlement, la salsa portoricaine (Mambo N.Y ou L.A) est lui beaucoup plus aérien. Les danseurs se dressent de tout leurs êtres et se tiennent droit ( pas genre le bâton dans le c** mais pas loin quand même)! De ce fait les talons rentrent pleinement dans cette dynamique d'élévation et de rapprochement avec l'aérien. De plus, les talons optimisant la position du pied pour le toucher et les tours, ils facilitent la vie de bien des femmes (qui à la longue, finissent par danser sur la pointe des pied même sans chaussures à talons!)
  

Maintenant, généralement, les femmes que j'ai pu entendre revendiquer le port des talons en cubaine me parlaient de meilleure position plus "droite" et d'esthétique...............vraiment recevable comme argument ?? J'ai connu plus pertinent.

Bref. Et vous ? Vous en pensez quoi ???

Bah, elles font se qu'elles veulent les filles ! Mais...

Moi aussi j'ai posé la question, surtout qu'ici (Panam), il y a des soirées 100% salsa cubana. Les rares personnes qui viennent avec des chaussures à talon aiguille, en général, ne dansent pas la salsa cubaine. Les filles qui privilégient l'esthétique vont, en général, s'acheter des chaussures de danse du genre de celles-ci



Ceci étant, la salsa cubaine étant beaucoup plus "sociale" que le mambo NY style, mon avis à moi, c'est qu'on peut très bien s'en passer. Mais là, c'est une question d'état d'esprit.

Mon avis est celui, en fait, de mon gros orteil, appuyée par ma cheville gauche, qui ont rencontré quelques fois des talons ... douloureux...

Et puis j'observe beaucoup : Les danseuses de troupe, les profs, certaines autres qui déchirent sur la piste, quant elles dansent en social, ne sont pas chaussées de talons...

AHHHHHHHH tant de gros orteils meurtris par autant de talons !!! On devrait créer un collectif !!!

El Gatito a écrit:

Et puis j'observe beaucoup : Les danseuses de troupe, les profs, certaines autres qui déchirent sur la piste, quant elles dansent en social, ne sont pas chaussées de talons...

Je suis d'accord.

Je note que quelques bonnes danseuses maitrisent et préfèrent danser en talons quelque soit la danse, pour des questions d'habitude et d'aisance.
Mais la plupart des filles en talons les chaussent pour l'esthétique (avec la jupe et le décolleté, ça fait mieux), mais maitrisent plus la salsa sur orteil ou la rumba sur cheville.

Celles qui veulent savourer le plaisir de danser toute la nuit non-stop, préférent des chaussures plates (ou petits talons), ceci afin d'éviter un mal de pieds, si frustrant quand il ne permet plus que la rueda de chaises, alors que l'ambiance est à son comble et que tous les paramètres sont présents pour une soirée diabolique.

Maintenant, danser la Portoricaine semble demander d'être en talons pour des mouvements plus aisés ; mais je ne suis pas un expert...

En fait, vous avez tous raison! tout a été dit! vous possédez bien le sujet chaussures!

Si vous voulez le point de vue d'une femme, je vous le donne: Je suis moi-même utilisatrice de chaussures à talons, mais de celles décrite plus haut (image); pourquoi?
Mais, par pur confort! exit les maux de pieds, et les crampes, vos pieds sont bien maintenus, et il le faut, car quand ces messieurs nous font tourner comme des toupies, il faut avoir un bon appui, et c'est là que le contrefort de ces fameuses chaussures intervient; Pas de risque de se "tourner" la cheville! Et puis, elles "glissent" mieux sur le sol, enfin, quand c'est du parquet, ou quand le carrelage glisse (pas comme au Manhattan, pour les connaisseurs, où la danse tient plutôt d'un exploit, vu la sensation!);

Et je trouve qu'en effet, cela est très esthétique, et féminin; elles affinent le mollet, et impliquent une certaine courbure de la colonne qui ne vous est pas indifférente, n'est-ce pas messieurs?

Mais moi aussi, j'ai peur des talons aiguilles, et je me suis toujours demandée comment ces filles faisaient pour danser correctement; Mes talons ne dépassent pas 5 cm et 1/2! et je trouve que c'est la hauteur idéale pour l'équilibre, d'ailleurs conseillée par tous les orthopédistes!!!!

En dernier lieu, j'en mets pour ne pas user trop vite mes chaussures de ville qui, elles, ne sont pas adaptées à la salsa!

Voili, voilou ........

Flores a écrit:

Si vous voulez le point de vue d'une femme, je vous le donne

Merci Flores de ce témoignage... nous espérons pouvoir lire bientôt celui d'autres danseuses.

Intéressant !!!

Généralement les femmes que je vois autour de moi s'empressent de retirer leur talons car trop de souffrance mais là on a le cas inverse !!!

Par contre Flores, t'as pas dit ce que tu pensais de danser sans les talons ??? Mieux ou moins bien ?

Cas inverse? Non, je ne crois pas, je parle de hauteur de talon pas si haute que ça! il y a une grande différence entre 5 cms et 10, tu ne crois pas?

Regarde bien les danseuses qui sont là uniquement pour la danse, elles n'ont jamais de très hauts talons!

Alors, oui, j'ai fait un essai "forcé" lors de mon dernier séjour à Paris, au Wagg, et j'ai du danser avec des tennis! J'ai donc goûté à la semelle plate, et c'est vrai que le confort y était, mais je ne trouve vraiment pas cela flatteur pour la jambe; Malgré tout, ayant usé jusqu'à la trame mes chaussures spéciales salsa plein air, je me suis résolue à mettre des similis ballerines la dernière fois que je suis allée à la kaza pipo; Figure toi que j'ai eu mal aux ......mollets! Pas l'habitude de danser à plat, va, on ne se refait pas!

Ahh ouais ! Pas mal !

Enfin tu me diras ça m'est arrivé la dernière fois aussi ! Vu que ces jours-ci je me déchaîne un peu en soirée ben je crois que mon corps me demande un peu de calme et de repos ( que je lui refuse bien sûr )!

ok ok ! Ben ne quitte pas tes talons car si c'est pour te faire souffrir en soirée ça vaut pas le coup !! Je préfère que tu prennes ton pied plutôt que tu te tiennes le mollet

J'ai mal regardé ou je n'ai pas vu d'endroit pour se présenter

Enfin bref voici mon premier post.

Danser avec des talons permet un meilleur déplacement du poids.
Il est même conseillé pour une femme qui danse avec des chaussures plates de danser sur la pointe des pieds. D'ailleurs ce conseil est aussi valable pour les danseuses à talons.

Pour le tango, les talons sont OBLIGATOIRES et en zouk, je peux vous dire que danser avec une partenaire avec talons, n'a strictement rien à voir avec une partenaire sans talon !

Un cavalier va plus facilement renverser une danseuse avec talon que sans.

Maintenant, est-ce que les cubaines ne dansent pas avec des talons par rapport à leur situation historique et économique ?

Ben en fait je ne me base pas sur l'histoire politique pour déterminer le bien fondé de la chose mais la vérité historique artistique.
Le Casino (ou salsa cubaine) est un mélange de Rumbas (guaganco, columbia et Yambu), de Son, de Danzon et d'autres danses populaires cubaines.
Issu elle même de l'appropriation des musiques et des danses de colons ( comme dans toutes les anciennes colonies esclavagistes), ces danses ont une histoire et une dimension révolutionnaire pour la plus part d'entres elles.......

Parallèlement un gars en 1950 a décidé de révolutionner le monde des chaussures pour femmes en créant un talon plus haut et plus fin: le talon-aiguille !

A quel moment vous voulez me faire croire que les puristes puissent préconiser les talons ?

Les talons ne facilitent en rien les déplacements, cependant il est vrai que pour certains cas passer en demi-pointe s'avère nécessaire notamment sur les tours........mais les hommes aussi tournent !! Alors où est le réel intérêt du talon ?

Pour moi ce n'est qu'un incursion des standards de beauté imposés par la société occidentale qui tend à lier féminité avec ustensiles inutiles, au lieu de s'attacher à la sensualité naturelle !

J'ajoute à ça que pour moi, un bon danseur de cubaine doit avoir des bases assez sympas en afro-cubaine ! A quel moment tu peux faire une Rumba potable alors que tu es perché à dans l'air et que ton contact avec le sol ( l'énergie) n'est plus ??

A moins qu'on ne me donne une raison un peu plus solide, je maintiens que les talons pour la cubaine relève de l'artifice qui mène à la contre-performance. C'est comme mettre des crampons sous les semelles d'une chaussures de Basketball, c'est clair que tu gagnes en adhérence.......mais est-ce vraiment nécessaire?


P.S: Attention, je n'oublie pas que les Talons sur les chaussures existent depuis des époques aussi reculées que la renaissance ! Cependant, ça n'a rien à voir avec les talons dont on parle quand on prend le concept de la chaussure de la salsa !

Vous voulez une autre raison de mettre des talons pour danser?

Ben, dans mon cas, par exemple, comme je ne suis pas très grande, cela me permet de maintenir mon nez à une hauteur raisonnable de la touffe de poils se trouvant en dessous du bras du cavalier, et qui (pas pour tout le monde, hein!) dégage une odeur insupportable de sueur!!!

Non, sans blague, c'est tellement confortable de mettre des chaussures à talons (3 à 5 cm, j'entends!), et comme elles sont spécial-danse, la cheville est bien maintenu et donc je ne risque pas de me "tourner" le pied quand un cavalier un peu trop "violent" dans ses passes, me fait virevolter un peu trop vite!

Mais à chacun son confort; vous les hommes, c'est à plat que vous êtes, et s'il vous plaît, restez-y!!!

Avez-vous remarqué que les filles qui dansent avec des chaussures plates, ne posent pratiquement pas le talon à terre, elles sont souvent sur la pointe des pieds; alors, voilà pourquoi je préfère avoir un petit talon sous mes pieds, comme cela je ne fais pas porter le poids de mon corps sur mes orteils

J'aime bien le passage spécial aisselles assez instructif hi hi ^^

Plus sérieusement, la plupart des filles en mouvement ( dans une passe ou un déplacement) sont en effet en demi pointe ! Mais quand la chanson comporte un passage en afro-cubaine, ça se passe comment ?

Encore une fois c'est super personnel comme point de vue, mais si les filles en chaussures plates se mettent en demi-pointe, elles ont également la possibilité de redescendre sur la plante du pied intégrale, chose que ne peuvent pas faire les danseuses en talon !! (C.Q.F.D !!)

Comme on parle de casino et donc de Cuba. Il faut donc parler de la femme cubaine. Si la cubaine pense une demi seconde qu'elle a du style avec des bottes d'hivers de 10 cm de haut, elle dansera avec ces bottes, contact ou pas contact avec la terre ou quelque soit l'origine profonde de la danse casino.

Suivez la panthère rose :

Oui ça c'est pas faux et la vidéo nous le montre en grand !
La salsa cubaine, le Casino, comme on peut le voir dans sa forme la plus pure je dirais s'efface derrière une conception plus américanisé de la chose !
L'influence du Reggeaton se fait sentir et les habitudes vestimentaires qui en découlent aussi ! Tant pis pour moi ! Je n'ai plus qu'à arrêter de penser aux femmes bien debout sur leurs pieds qui peuvent esquiver un Bacuna et partir en Rumba à n'importe quel moment.

Les boites de nuit à Cuba ne passent que des titres de Reggeaton. Si bien que le casino s'est muté en Salsaton.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Salsa-ragga_et_salsaton

Les cubains ont droit à la télévision chez eux depuis 2 ans. Ce qui signifie que l'ouverture à la culture extérieur risque d'écraser le casino. Le casino, une danse urbaine non enseignée dans leur école de danse puisque non reconnue mais pourtant qui est la danse la plus connue à l'extérieur de leur île, est peut être vouée à disparaitre à Cuba !

On peut imaginer que dans 20 ou 30 ans, on ne pourra plus faire de voyage à Cuba pour retrouver une authenticité cubaine !

Mosquito, tu soulèves un autre débat à propos de la musique qui n'a pas sa place ici, mais connaissant bien Cuba (surtout la Havane), je me ferai un plaisir de te répondre sur le point que tu as soulevé à propos de la musique (en fonction de ce que je connais qui n'est pas tout)...

Pour en rester aux chaussures, les Cubaines sont des personnes qui ont le goût de la féminité ; de la tenue vestimentaire jusqu'au maquillage.

La tenue vestimentaire doit subir des influences des USA (comme chez nous d'ailleurs !!) ; mais je ne pense pas que le bas résille noir avec un short court ou une micro-jupe par 30°C fasse partie de ces influences... ou l'épilation à partir de la mi-cuisse...
C'était pour illustrer qu'elles ont aussi leur propre culture de la féminité qui parfois ne correspond pas du tout à la vision occidentale...

Les talons sont monnaie courante là-bas et ne les gênent en aucune mesure pour danser (elle ne les mettent pas que de temps en temps pour faire joli, sans savoir marcher avec et finir par ne pas apprécier la soirée car les pieds ne suivent pas ) ; Rumba ou pas Rumba.
D'ailleurs, si la Rumba est vraiment enflammée, elles n'hésiteront pas à enlever leurs chaussures pour mieux l'apprécier.

BabySalsa, tu n'as donc pas à t'inquiéter pour la danse si tu vas à Cuba...
...sauf pour le mal de crâne à voir des bombes à tous les coins de rue...

Bon ben ça correspond bien à ce que je pensais alors !

La Rumba c'est en bas et les talons ça gêne pour ça ! ET TOC !

P.S: sinon pour les bombes, j'ai l'habitude ! T'as oublié de regarder les bons coins de rue ou les bonnes plages au pays toi !

[quote="SalseroLocoVolante"]
Euuuuuuuuh, tu veux dire que tu sais mieux comment danser la Rumba qu'une Cubaine...

SalseroLocoVolante a écrit:

Non mon dieu non ! Mais si elle vire les talons c'est que mon point de vue n'est pas si faux que ça !